O klubu
- Fantasy
- Science fiction
- Povídky
- Vidoucí
- Workshop
Galerie
- Fotky z akcí
- Komiks
- Kresby
Akce
Manga & anime
Různé
Vidoucí 2011
PříspěvkyPropozice
Vidoucí 2010
VýsledkyNominace
Povídky
Kalendář akcí
Registrovat
Vidoucí 2009: druhé kolo
První a zároveň vyřazovací kolo soutěže Vidoucí 2009 skončilo. Zajímá vás jak dopadlo, jak dopadla vaše práce, jaké povídky se utkají o vítěžství, jak se bude hodnotit v druhém kole? Ano, tady jsou odpovědi na vaše otázky a i mnohá překvapení.
Jak probíhalo hodnocení?
Každý Nezdolný porotce dostal svůj příděl povídek, které mu přidělil sofistikovaný počítačový program. Nad povídkami mohl dlouze meditovat a nakonec jim musel přidělit jedno z hodnocení. Možnosti byly nominace na Rozhodně Ano (pro výjimečnou povídku), Ano (pro povídku nadstandardních kvalit), Ne (pro ostatní povídky) a Nevidoucí (pro povídky výjimečné svým zvrhlým způsobem).
Všechny povídky které neměly jasný postup po základním hodnocení, byly postoupeny podrobnějšímu zkoumání. Samozřejmě, jak se stává u psychicky chorých jedinců, někteří porotci si řekli o přídavek povídek a to ještě v čase, kdy nebylo o postupujících jasno. Počet předpokládaných hodnocení povídek, tak rostl, až překonal i hranici jednoho tisíce.
Co letos rozhodně nebylo in
Jsou témata, které se vám během jednoho ročníku nakumulují. Vzpomene si na ně daleko víc autorů a vlivem těchto okolností příběh postrádá originalitu. Nějaký další autor prostě napíše do povídky podobně vypadajícího elfa a postup je v prachu:). Je hloupost to ale házet na něj. Sypejte si popel na hlavu, to vy jste nebyli dostatečně vynalézaví a nevymyslili jste stonožku detektiva.
Letos mezi oblíbené prvky patřil sex (není se čemu divit, spousta lidí si asi zapamatovala název našeho článku, s obsahem to bylo horší), temní elfové (mnozí z porotců za tím vidí konverzi Havranů na temnoelfovskou víru), zosobněná Smrt (to je prý jediná věc, která je temnější než Havran a temný elf:)). Samozřejmě zůstaly stálice jako upíři, vlkodlaci a Havrani.
Každá z těchto ingrediencí se objevila v nemalé míře minimálně u pěti povídek.
Postupující
Spousta kvalitních povídek nepostoupila. Rozhodl jsem se, že součastně s hodnocením budu autorům nabízet publikaci povídky na těchto stránkách. Tedy samozřejmě až se seznámí s hodnocením porotců a v duchu edukace povídku neupraví. Kdy se bude rozesílat slovní hodnocení dosud nevíme, ale hraniční termín, do kdy chceme autory trápit, je přelom měsíců srpna a září.
Každému hodnocení byl přiřazen určitý počet bodů: Rozhodně Ano (5 bodů), Ano (2 body) a Ne a Nevidoucí (0 bodů). Povídka musela překonat průměrnou hranici 1,01 bod na hodnocení. Stačilo tedy, aby se nadpoloviční skupina (7, ale leckdy až 15) porotců vyslovila pro postup.
Druhé kolo by tedy mělo být tvrdě výběrovou záležitostí, ale to postoudíme až po přečtení všech prací. Z hodnocení vyřazovacího kola nakonec vykrystalizovala tako skupina jedenácti povídek, které postupují do druhého kola.
- Běsná čtvrť
- Časy se mění
- Femme fatale
- Hosté vítáni
- IGNIS ANIMATUS
- Kúsok nebies alebo Hapčišmukov pochod
- Monstruoz cirkus
- Mor na vás!
- Noc z 30. dubna
- Tisíc vůní růže
- VOTRELEC
Žánrové zařazení postupujících povídek
Na žádost čtenářů těchto stránek zveřejňujeme i žánrové zařazení povídek, které postoupily do druhého kola. Není možné je však brát za bernou minci. Porotci jsou taky jenom lidé a občas nevědí, kam by povídku zařadili, tak něco plácnou. Některé žánry se vám tedy mohou zdát k dané povídce absolutně nesmyslné.
Procenta uvedená u jednotlivých žánrů znamenají, kolik procent hlasů ze všech udělených daný žánr získal. Přičemž jeden porotce měl právo přiřadit povídce víc žánrů. Všeobecně přiřazovalo žánry jen velmi málo porotců, takže opět - nejedná se o žádný většinový konsenzus, celý seznam je jen pro vaši orientaci.
- Běsná čtvrť (urban fantasy 100%)
- Časy se mění (kyberpunk 50%, new weird 25%, soft SF 25%)
- Femme fatale (urban fantasy 66%, hrdinská fantasy 33%)
- Hosté vítáni (urban fantasy 38,5%, magický realismus 38,5%, psychedelická fantastika 23%)
- IGNIS ANIMATUS (fantasy 40%, alternativní historie 30%, magický realismus 30%)
- Kúsok nebies alebo Hapčišmukov pochod (humoristická fantastika s erotickými prvky 100%)
- Monstruoz cirkus (magický realismus 66%, dark fantasy 33%)
- Mor na vás! (military 37,5%, hrdinská fantasy 25%, bez prvků fantastiky 25%, historická fantasy 12,5%)
- Noc z 30. dubna (pohádková fantasy 75%, humoristická fantastika 25%)
- Tisíc vůní růže (lyrická fantastika 100%)
- VOTRELEC (soft SF 100%)
Detailní hodnocení povídek z prvního kola
V následující tabulce naleznete detaily ke všem povídkám v soutěži. Ve sloupci Počet čtení se dozvíte, kolik porotců danou povídku četlo, v dalším sloupci pak průměrný počet bodů, který povídka získala, a v následujících čtyřech je zobrazen počet jednotlivých hodnocení.
Přestože jsou povídky seřazené podle průměru, mějte na paměti, že nejde o pořadí v pravém slova smyslu. Různé povídky četl různý počet porotců, a tak nelze brát bodové průměry absolutně (např. povídka, která získala 5x Ano a 6x Ne bude mít sice lepší průměr než povídka s 4x Ano a 5x Ne, ale v podstatě jsou na tom obě stejně).
Povídky se stejným průměrem jsou seřazeny abecedně.
| Jméno povídky | Počet čtení | Průměrný poč. bodů | Rozhodně ano | Ano | Ne | Nevidoucí |
| Monstruoz cirkus | 10 | 2.4 | 2 | 7 | 1 | 0 |
| Kúsok nebies alebo Hapčišmukov pochod | 9 | 2.33 | 1 | 8 | 0 | 0 |
| Tisíc vůní růže | 11 | 2.18 | 2 | 7 | 2 | 0 |
| Noc z 30. dubna | 9 | 2 | 0 | 9 | 0 | 0 |
| Běsná čtvrť | 9 | 1.89 | 1 | 6 | 2 | 0 |
| IGNIS ANIMATUS | 8 | 1.5 | 0 | 6 | 2 | 0 |
| Časy se mění | 11 | 1.45 | 0 | 8 | 3 | 0 |
| VOTRELEC | 10 | 1.4 | 0 | 7 | 3 | 0 |
| Femme fatale | 13 | 1.08 | 0 | 7 | 6 | 0 |
| Hosté vítáni | 13 | 1.08 | 0 | 7 | 6 | 0 |
| Mor na vás! | 14 | 1.07 | 1 | 5 | 7 | 1 |
| Půlnoční setkání | 11 | 0.91 | 0 | 5 | 6 | 0 |
| Starostlivý otec, dobrý kráľ | 11 | 0.91 | 0 | 5 | 6 | 0 |
| Zítra se bude zpívat všude | 11 | 0.91 | 0 | 5 | 6 | 0 |
| Lukrativní zakázka | 9 | 0.89 | 0 | 4 | 5 | 0 |
| Vlak | 9 | 0.89 | 0 | 4 | 5 | 0 |
| Rút | 16 | 0.88 | 0 | 7 | 9 | 0 |
| Magický experiment | 12 | 0.83 | 0 | 5 | 7 | 0 |
| Příběh Tanečnice | 10 | 0.8 | 0 | 4 | 5 | 1 |
| Smrt ráda tančí | 10 | 0.8 | 0 | 4 | 5 | 1 |
| Jak se rodí hrdina | 13 | 0.77 | 0 | 5 | 8 | 0 |
| Peklo v kvadrantu Zeta | 13 | 0.77 | 0 | 5 | 8 | 0 |
| Na půdě jsou bubáci | 8 | 0.75 | 0 | 3 | 5 | 0 |
| Tanec se Smrtí | 8 | 0.75 | 0 | 3 | 5 | 0 |
| Tanečnice | 8 | 0.75 | 0 | 3 | 5 | 0 |
| Lovci zatracených | 11 | 0.73 | 0 | 4 | 7 | 0 |
| Klekání | 9 | 0.67 | 0 | 3 | 6 | 0 |
| Malý kousek života | 9 | 0.67 | 0 | 3 | 6 | 0 |
| Sirenia | 9 | 0.67 | 0 | 3 | 6 | 0 |
| Soutěžní noc | 15 | 0.67 | 0 | 5 | 9 | 1 |
| Viera | 9 | 0.67 | 0 | 3 | 6 | 0 |
| Vyvolený orgán | 9 | 0.67 | 0 | 3 | 6 | 0 |
| Deuterius, barbar comme il faut | 13 | 0.62 | 0 | 4 | 9 | 0 |
| Velká demonstrace | 10 | 0.6 | 0 | 3 | 7 | 0 |
| Nekonečný spánek | 7 | 0.57 | 0 | 2 | 5 | 0 |
| Rodina | 11 | 0.55 | 0 | 3 | 8 | 0 |
| Brigáda | 8 | 0.5 | 0 | 2 | 6 | 0 |
| Dnešní noc ještě bude pekelná. | 12 | 0.5 | 0 | 3 | 9 | 0 |
| Jak hrobnická dcerka k ženichovi přišla | 12 | 0.5 | 0 | 3 | 8 | 1 |
| Kolty a tesáky | 8 | 0.5 | 0 | 2 | 4 | 2 |
| Metafantasy | 12 | 0.5 | 0 | 3 | 9 | 0 |
| Rámečky | 12 | 0.5 | 0 | 3 | 9 | 0 |
| Slavík a Smrtka | 8 | 0.5 | 0 | 2 | 6 | 0 |
| Stalo se před lety... ? | 8 | 0.5 | 0 | 2 | 6 | 0 |
| Trošku mrtvé tanečnice | 12 | 0.5 | 0 | 3 | 9 | 0 |
| Tvář | 8 | 0.5 | 0 | 2 | 6 | 0 |
| Den v Dobré Náladě | 13 | 0.46 | 0 | 3 | 10 | 0 |
| Divosi | 9 | 0.44 | 0 | 2 | 7 | 0 |
| Pivo z Vejprnic | 9 | 0.44 | 0 | 2 | 7 | 0 |
| Střípky vzpomínek | 9 | 0.44 | 0 | 2 | 7 | 0 |
| Nečekaný host | 9 | 0.44 | 0 | 2 | 7 | 0 |
| Autonehoda | 10 | 0.4 | 0 | 2 | 8 | 0 |
| Vzpoura proti Bohu | 10 | 0.4 | 0 | 2 | 8 | 0 |
| Budu se dívat | 11 | 0.36 | 0 | 2 | 9 | 0 |
| Gwarm | 11 | 0.36 | 0 | 2 | 9 | 0 |
| Superhrdina | 11 | 0.36 | 0 | 2 | 9 | 0 |
| Miserere mei | 7 | 0.29 | 0 | 1 | 6 | 0 |
| Aeneův dědic | 8 | 0.25 | 0 | 1 | 7 | 0 |
| Legenda o Podivenovi | 8 | 0.25 | 0 | 1 | 7 | 0 |
| Oko čaroděje | 8 | 0.25 | 0 | 1 | 7 | 0 |
| Otisky našich kroků | 8 | 0.25 | 0 | 1 | 6 | 1 |
| Robodlak | 8 | 0.25 | 0 | 1 | 7 | 0 |
| Strašák | 8 | 0.25 | 0 | 1 | 7 | 0 |
| Světla a Stíny | 8 | 0.25 | 0 | 1 | 7 | 0 |
| Tichá noc | 8 | 0.25 | 0 | 1 | 7 | 0 |
| Zabil jsem anděla | 8 | 0.25 | 0 | 1 | 7 | 0 |
| Buddha se neklidně zavrtěl | 9 | 0.22 | 0 | 1 | 8 | 0 |
| Krásná panna Marianna | 9 | 0.22 | 0 | 1 | 8 | 0 |
| Noční hlídač | 9 | 0.22 | 0 | 1 | 8 | 0 |
| Nové duše pro Peklo | 9 | 0.22 | 0 | 1 | 8 | 0 |
| Poslední džob | 9 | 0.22 | 0 | 1 | 7 | 1 |
| Poslední úkol | 9 | 0.22 | 0 | 1 | 8 | 0 |
| Stát se Smrtí | 9 | 0.22 | 0 | 1 | 8 | 0 |
| Vivera Militare Est | 9 | 0.22 | 0 | 1 | 6 | 2 |
| Vyměníme Vám mozek! | 9 | 0.22 | 0 | 1 | 7 | 1 |
| Za oponou | 9 | 0.22 | 0 | 1 | 7 | 1 |
| Boží mlýny | 10 | 0.2 | 0 | 1 | 8 | 1 |
| Ovečka dělá béé, lahváč tsst | 10 | 0.2 | 0 | 1 | 8 | 1 |
| Příběh skladatele | 11 | 0.18 | 0 | 1 | 10 | 0 |
| Rudá krev, bílá krev | 11 | 0.18 | 0 | 1 | 9 | 1 |
| Název dořešíme později | 11 | 0.18 | 0 | 1 | 10 | 0 |
| Angela (Poslední Daranského rodu) | 8 | 0 | 0 | 0 | 7 | 1 |
| Azurový polibek | 9 | 0 | 0 | 0 | 9 | 0 |
| Až na druhý břeh | 8 | 0 | 0 | 0 | 7 | 1 |
| Bagr | 9 | 0 | 0 | 0 | 8 | 1 |
| Boj nekončí | 8 | 0 | 0 | 0 | 7 | 1 |
| Čakanie na súmrak | 7 | 0 | 0 | 0 | 7 | 0 |
| Čekání na minulost | 8 | 0 | 0 | 0 | 8 | 0 |
| Dědečkův příběh | 8 | 0 | 0 | 0 | 7 | 1 |
| Désormais | 8 | 0 | 0 | 0 | 8 | 0 |
| Dny | 8 | 0 | 0 | 0 | 8 | 0 |
| Duch | 9 | 0 | 0 | 0 | 8 | 1 |
| Duše draka | 8 | 0 | 0 | 0 | 6 | 2 |
| Dva druhy smrti | 8 | 0 | 0 | 0 | 7 | 1 |
| Kamenný stařec | 9 | 0 | 0 | 0 | 9 | 0 |
| Kontakt | 7 | 0 | 0 | 0 | 7 | 0 |
| Mladý svět | 8 | 0 | 0 | 0 | 8 | 0 |
| Násilí je ošklivé | 9 | 0 | 0 | 0 | 9 | 0 |
| Nečekaný nepřítel | 8 | 0 | 0 | 0 | 7 | 1 |
| Noční směna | 7 | 0 | 0 | 0 | 4 | 3 |
| ONI | 9 | 0 | 0 | 0 | 7 | 2 |
| Osudová alchýmia | 7 | 0 | 0 | 0 | 5 | 2 |
| Píseň pro pana Halewijna | 12 | 0 | 0 | 0 | 12 | 0 |
| Posledná noc | 10 | 0 | 0 | 0 | 10 | 0 |
| Povinnost žít, povinnost k životu | 9 | 0 | 0 | 0 | 8 | 1 |
| Předurčení | 8 | 0 | 0 | 0 | 8 | 0 |
| Smrt číhá ve stínech | 9 | 0 | 0 | 0 | 8 | 1 |
| Sovička | 10 | 0 | 0 | 0 | 9 | 1 |
| Statečný ale hlavně bohatý | 8 | 0 | 0 | 0 | 8 | 0 |
| Step | 8 | 0 | 0 | 0 | 7 | 1 |
| Strážce | 8 | 0 | 0 | 0 | 7 | 1 |
| Stretnutie | 9 | 0 | 0 | 0 | 8 | 1 |
| Světlo noci | 8 | 0 | 0 | 0 | 6 | 2 |
| Svíčka | 8 | 0 | 0 | 0 | 5 | 3 |
| Šagar | 8 | 0 | 0 | 0 | 8 | 0 |
| Tak jo, nastal čas zničit křesťanský kult | 9 | 0 | 0 | 0 | 9 | 0 |
| V | 10 | 0 | 0 | 0 | 7 | 3 |
| Vězení hudby | 9 | 0 | 0 | 0 | 9 | 0 |
| Vlk | 9 | 0 | 0 | 0 | 8 | 1 |
| Vodopád | 9 | 0 | 0 | 0 | 9 | 0 |
| Vysvětlení | 10 | 0 | 0 | 0 | 10 | 0 |
| Záblesky | 9 | 0 | 0 | 0 | 9 | 0 |
| Zkouška důvěry | 8 | 0 | 0 | 0 | 8 | 0 |
Možnost věcných chyb v tabulce je zcela reálná, za případné omyly se omlouváme.
Upozornění
Chci upozornit, že jakékoliv projevy ze strany postupujících autorů můžou být brány jako porušení pravidla anonymity.
Druhé kolo
Druhé kolo probíhá na stránkách pořádajícího klubu (http://www.sfkpalantir.net), kde jsou zveřejněny všechny postupující povídky. Soutěžní práce jsou také dostupné ve společné, dokumentu s jednotným formátem ( doc, pdf). Vyhlášeny budou dvě kategorie: „odborná“, kde porotu budou tvořit redaktoři Pevnosti, členové klubů Palantír, Syndrid a Islington a pozvaní externí porotci; a „veřejná“, kde porotou budou čtenáři a návštěvníci webových stránek.
Soutěž pro veřejné porotce
Soutěž Vidoucí 2009 dospěla do bodu, kdy se jí můžete zúčastinit i vy. Jako každý rok i letos je vám otevřeno hodnocení v kategorii pro veřejnost. Pro aktuální ročník je navíc ve spolupráci s časopisem Pevnost vyhlášená soutěž o věcné ceny pro člena veřejné poroty, který se svým hodnocením nejvíce přiblíží konečnému pořadí kategorie veřejné poroty.
Způsob hlasování v druhém kole
Odborní i veřejní poroci hlasují stejným způsobem. Odborní porotci budou mít širší bodovové rozestupy mezi pozicemi než porotci veřejní. Neznamená to ale, že hlas odborného porotce bude mít větší váhu než hlas veřejného porotce, protože oba hodnotí v různých kategoriích a jejich body se nesčítají. Konkrétní bodové ohodnocení za jednotlivé možnosti bude až do uzávěrky druhého kola tajné. Porotce může/musí každé povídce udělit jednu z následujících možností:
- první místo (1/1)
- druhé místo (1/1)
- třetí místo (1/1)
- čvrté místo (2/1)
- páté místo (3/1)
- horší (3/6); tvoří doplněk, který neobsadíte předchozími pozicemi
Můžete mít maximálně jedno první místo, jedno druhé místo, jedno třetí místo, dvě čvrtá místa, tři pátá místa. Ale vždycky musíte mít alespoň jednu povídku umístěnou na příslušném místě (takže bude určitě jedna první, jedna druhá, ... a minimálně jedna pátá).
Pravidla hodnocení
- Hlasování probíhá od 1. 8. od 31. 12. 2009
- Každý má pouze jeden hlas.
- Každý porotce má právo sepsat k hodnocené povídce komentář, který bude po uzávěrce odeslán autorovi.
Jakými prostředky se bude hlasovat
Na stránkách je zveřejněn odkaz na tabulku (http://www.sfkpalantir.net/vidouci/vid09.xls), kterou pokud vyplníte a pošlete budete moci odeslat na mail koordinátora vidouci@centrum.cz spolu s vaším jménem, přijmením a případnou přezdívkou. Je možné také využívat aplikaci, která je připojovala přímo do databáze soutěže Vidoucí. Tento program běží pod JVM 1.6. Po kontaktování koordinátora na mail je možné jej využít k zápisu hodnocení.
Zajímají někoho komentáře k tomu mému testíku z 2. 8., tedy u každé otázky zdůvodnění, proč za nejlepší považuju odpověď: fuj, ani náhodou?
Jestli se tu octne alespoň 3x ano, pak sem ve čtvrtek nebo v pátek něco napíšu. Potom odjíždím na týden pryč.
A ještě jedna věc - určitě nestihnu do konce srpna sepsat posudky ke všem povídkám. Takže jestli tu jsou autoři, kteří o moje hodnocení svých děl skutečně stojí, ať mi dají vědět mailem, do předmětu napište Vidoucí-posudek, do textu především název příspěvku(ů). V posudcích autorovi zásadně tykám a oslovuju ho v mužském rodě (s výjimkou případů, kdy jsem si skoro stopro jistá, kdo to napsal) - přítomné feministky to budou muset skousnout :-)
Odpovědět...Alyssa: (omlouvám se za spam, ale tvůj příspěvek se mi objevil až po aktualizaci) ano, také mi ten počet Nevidoucích přijde přehnaný, já osobně dala Nevidoucího dvěma povídkám, nad kterými jsem se skutečně div nerozbrečela :)) To je podle mě skutečně hodnocení pro naprosto extrémní blafy, ne pro průměrné povídky, které mě třeba uráží jednou nebo dvěma věcmi :) Jakmile autor dokáže, že trošku zná písmenka a chápe jejich význam, měl by podle mě být mimo pro Nevidoucí :)
RA se schvaluje koordinátorem, což mi přijde fajn, protože se tak eliminuje počet ptákovin v druhém kole, typu minulý ročník Dark Heaven :) To byla těžká zkouška pro mě jako veřejného porotce, abych vůbec to kolo dohodnotila :))
Psala jsem to já právě proto, abych zamezila podobným hádkám. Měla jsem cukání nechat to v abecedním pořadí, ale říkala jsem si, že pak by mě zase všichni nadávali za to, proč to není seřazené.
A ano, stojím si za tím - tohle není pořadí! Právě proto, že nemáme stejný počet porotců.
Mickhesh- Cituji doslova z odstavce přímo nad tabulkou \"Přestože jsou povídky seřazené podle průměru, mějte na paměti, že nejde o pořadí v pravém slova smyslu. Různé povídky četl různý počet porotců, a tak nelze brát bodové průměry absolutně (např. povídka, která získala 5x Ano a 6x Ne bude mít sice lepší průměr než povídka s 4x Ano a 5x Ne, ale v podstatě jsou na tom obě stejně).\"
Psala to buď Cell nebo Harv. Bohužel, řekla bych že s čistě psychologickým efektem tabulky (on je nade mnou! To znamená, že on je lepší!) tady nikdo nic neudělá a navíc ani dělat nechce :)
Netvrdím, že to tak přesně bylo, jen co si Harv matně pamatuje (já jsem v tu dobu neměla k hodnocení vůbec přístup) - není to asi úplně přesné, ale tohle byl případ většiny povídek na hraně. A proč by si to mělo protiřečit? Rút se četla víckrát (stejně jako asi dalších dacet povídek), protože měla průměr na hraně (tj. kolem jedničky).
Nejdříve, že se to nedá zpětně dohledat a najednou \"no to bylo asi takhle... \" a navíc si to také protiřečí s dřívějším prohlášením, že se víckrát čtou povídky, které mají po sedmi čteních hodnocení na hraně...to sem z toho jelen...)))
*A dohadovat se o ostatních místech nemá smysl, hledáme ty nejlepší.* - ano, pod to se taky podepíšu. Neuděláme z toho motto soutěže? ;)
Přesně z toho důvodu není Nevidoucí za záporné body - protože my se nesnažíme zazdít nejhorší, ale vyzdvihovat nejlepší povídky.
(A svého Nevidoucího Moru si klidně před kýmkoliv obhájím - ale ne tady, protože bychom spustili flejm. Ale máš pravdu, že na Chuť krve to a bsolutně nemá - ale já letos prostě žádnou takhle špatnou neměla. Mí všichni tři Nevidoucí jsou spíš varováním autorům - tomuhle porotci se to po všech stránkách hrubě nelíbilo.)
Já pořád považuji za přínosnější, aby bylo více hodnocení, než abych mohla s určitostí říct, že tahle povídka byla přesně na 21 místě a tahle na 22 místě.
Znovu opakuji, že v naprosté většině případů platí, že ty nejlepší povídky tento problém prostě nemají.
A dohadovat se o ostatních místech nemá smysl, hledáme ty nejlepší.
Podle mne to Harv nastavil správně, snaží se vyloučit to, aby se ta NEJ povídka omylem nezazdila a je to i za cenu, že postupují povídky na hraně, které moc do finálové skupiny nepatří.
Ad hodnocení - já jsem to teda nechtěla původně rozebírat tady, chtěla jsem s tím počkat na Parcon, ale když už se to nakouslo - taky jsem zrovna včera přemýšlela na tom, že mě ten systém moc nepřesvědčuje. Takhle, první věc - souhlasím s Aquilou v tom, že člověk musí brát v úvahu konkrétní soutěž - ve Vidoucím třeba vím, že pokud bych napsala aspoň trochu vtipnou sci-fi s trochou akce a mírným přesahem, tak bych pravděpodobně mohla bodovat u většiny porotců. Každý autor, který se chce prosadit v soutěži a myslí to opravdu vážně, musí trochu kalkulovat. Psát vysoce umělecké kontroverzní texty je sice pěkný, ale velmi pravděpodobně je to cesta k neúspěchu - polovinu poroty to nadchne, polovina to znechuceně odloží a povídka skončí v šedé zóně. Je to trochu smutné, ale je to prostě tak - je prostě výhodnější psát do soutěží kvalitní, ale poněkud konvenčnější texty, které mají šanci se celkem líbit všem - až se prosadíte jako autor, můžete si pak už dovolit experimentovat.
Druhá věc - myslím si, že se třeba od loňska Vidoucí pohnul správným směrem - to musím pochválit. Větší počet čtení a zároveň přidělování textů porotcům podle oblíbených žánrů - možná bych se třeba já díky tomu mohla vyhnout loňským komentářům (předpokládám od Flada nebo Merlina) typu *lyrický canc o ničem*. To bych byla velmi ráda. :o)
Nicméně - souhlasím s tím, že ten různej počet čtení v tom dělá bordel. Samozřejmě úplně ideální by bylo něco jako - mám patnáct porotců, všichni přečtou všechno, tudíž každá povídka má patnáct hodnocení, z toho je takovej a takovej bodovej průměr - a hotovo. Nicméně chápu, že to tak nejde, přesto si myslím, že aby bylo dosaženo co největší objektivity, měl by ten bodovej průměr vycházet ze stejného počtu hodnot.
Vemte si třeba povídku *Zítra se bude zpívat všude* vs *Lukrativní zakázka*. Obě mají přesně stejný poměr - o jedno ne víc než ano, ale ta druhá má míň bodů, protože byla míňkrát čtená. A kdyby byla čtená 11x místo 9x jako ta nad ní, možná by dostala ještě dvakrát ano a byla v druhém kole. Kdyby byly obě čtené stejněkrát, bylo by to jednoznačné.
Jo a taky považuju počet Nevidoucích za značně přehnaný. Třeba ten zmiňovaný Mor - chápu, že to leckoho nezaujalo (já se u toho taky nudila), ale rozhodně to není na Nevidoucího. Nevidoucího chápu jako protiváhu k Rozhodně ano - tedy pokud jen výjimečně dobrá povídka dostává RA (s čímž souhlasím), pak by jen výjimečně příšerná (typu Chuť krve) měla dostávat NeVidoucí. A to Mor teda rozhodně není, je docela slušně napsanej, například. Aneb říká vám něco Gaussova křivka? :o)
Jo a taky si myslím, že stejně jako je udělení RA výrazně ohodnoceno bodově (5 za RA oproti 2 za Ano, pamatuju si to správně?), tak by podlě mě mělo být i udělení Nevidoucího bodově odlišeno od prostého ne.
To ale vůbec nemůžeš vědět! Když z 16 porotců dostala 9 Ne, tak kde bereš jistotu, že by jí všichni další čtyři porotci dali samé Ano? Statisticky je to hodně nepravděpodobné.
Kdyby povídku Rút hodnotilo cca dvacet porotců, tak by se do jedenáctky dostala také. Je zajímavé, že kupříkladu pochopit hodnotící systém Drakobijců nemám problém a myslím, že je dostatečně průkazný všem, i kdyby někdo mírně stranil povídce, která se mu trefila do noty...
Zrovna u Rút to bylo asi takhle - po první várce čtení by těsně postoupila (čili měla průměr těsně nad 1), ale Harv chtěl právě tyhle povídky, co měly průměr kolem jedničky, dát číst více lidem, aby jejich postoupení či nepostoupení byla méně náhoda při konkrétním výběru porotců a více objektivní konsenzus většiny. Rút pak dostala několik dalších Ne, což ji posunulo pod hranici postupu. (A takhle to bylo s více povídkami.)
\"4 ano a 4 ne\" mají naprosto stejnou váhu jako \"8 ano a 8 ne\". Obojí dává průměr 1.
Pakliže vydělíme šestnáct čtení dvouma, dostaneme se na osm čtení a vezmem li v úvahu, že už teď byla jak říkáš na hraně, musela mít hodnocení něco okolo 4ano a 4ne...což ji součtem bodů řadí o mnoho míst dolů. Dejme tomu, že se dost nahoru povídka Rút dostala jenom proto, že byla opakovaně čtená více než ostatní povídky (ostatní povídky byly čtené v průměru tak 8krát 9krát)
Omlouvám se, omlouvám, samozřejmě vím, že teď jsi administrátorem ty, ale v době, kdy jsem se s Martinem o tomhle bavila, tak byl ještě administrátorem on.
Ad hodnocení a celkové výsledky:
Hodnocení každé umělecké soutěže je subjektivní, ať už se jedná o krasobruslení nebo literaturu. To je známá věc a nikdo s tím nic nenadělá. Zkušení autoři to pochopitelně vědí - a také toho využívají. Jinak napsanou povídku pošlou Jiranovi do Ikara, jinak napsanou do CKČ (mimochodem, Cellindro, už druhým rokem jsem administrátorem já), jinou Michalovi Broncovi do Trollslayera. Zkušenost autora se mimo jiné projeví i v tom, že dokáže napsat právě takovou povídku, která osloví konkrétní porotu.
Není špatné, že když soutěž hodnotí více lidí, výsledky se jaksi zprůměrují, takže vyhraje věc, která se líbí prakticky všem.
Mně spíš na Vidoucím trochu vadí, že porotci nepřečtou všechny příspěvky, protože každý nasadí trochu jinou laťku, a tak se může stát, že povídky, které se dostanou do spárů tvrdších porotců, obrdrží větší počet Ne, než by si třeba zasloužily. To byl důvod, proč jsem chtěla přečíst všechny příspěvky.
Na druhou stranu, obávám se, že chtít po porotcích, aby přečetli všech více než 120 příspěvků, by znamenalo značné snížení počtu lidí, ochotných hodnotit. Možná, že přečíst by to ještě zvládli, ale rozhodně ne ke všem napsat nějaký slovní posudek.
Na druhou stranu, výsledky prvního kola ukazují, že systém Vidoucího asi tak špatný nebude - postoupilo všech osm mnou preferovaných povídek a jen jedna taková, kterou bych do druhého kola nedala ani náhodou. I v hodnocení sedmi z devíti mnou nominovaných Nevidoucích jsem nezůstala sama (a o desáté, které jsem dala jen Ne, jsem prohlásila, že zřejmě nějakého Nevidoucího získá - a nemýlila jsem se).
Ve druhém kole každý porotce musí přečíst všechny povídky - takže tam už to opravdu nebude sázka do loterie.
Tak s tím nesouhlasím. Právě místo těch, co se do druhého kola dostanou *omylem* tam mohly být některé, které se tam nedostaly. Jako první kolo je v podstatě mnohem důležitější než to druhé - jestli totiž na konci skončíš druhej nebo pátej, to už je skoro jedno, ale pokud neprojdeš prvním kolem, máš prostě po srandě.
A navíc kde bereš tu jistotu, že se první pětka po prvním kole rovná první pětce po druhém kole? Ani omylem. :o) Já jsem vloni taky byla v první sedmičce a skončila jsem až desátá. ;o)
Pokud je povídka hodně dobrá (bavíme se o první pětce), tak postoupí, ať ji hodnotí 7 či 15 porotců, protože kvalitní povídka dostane NE opravdu vyjímečně, bez ohledu na žánr.
A jestli skončí někdo desátý či třicáty první je přece jedno, ne? Ostatní povídky (kromě první pětky) si stejně málokdo po roce vybaví a daleko větší význam než přesné pořadí pro autory má slovní hodnocení. A tam zase platí, že čím více lidí hodnotí, tím pro autoru lepší, takže omezování nemá smysl.
A že se každý rok dostanou do druhého kola nějaké povídky omylem či souhrou náhod? No, stane se, ale nikoho to nepoškodí,tyto povídky stejně nemají naději na vítězství.
Tak to fakt nevím, já mám přístup jenom k celkovému počtu hlasů a ne k tomu, kdy byly udělené...
Harv taky tvrdí, že si to nepamatuje, a dohledat se to prý nedá.